第二百八十八章 百年會談（四）

「糧乃富國強民之基石，糧乃商家崛起之基石，在我看來不止如此，糧食乃是一切之基石，無糧，萬事休提，有糧倒可籌謀一二。

這幾十年來，洋人在我們的國土之上越發的耀武揚威了，三位，這是我們的國土啊！這是我等之根基，再這樣下去，這大好河山，就要由洋老爺們做主了！

三位以為，我等是否應該振奮一下呢？」

李大成坐下之後，商談開始，本該是談商事的，可李大成一開口，又是一篇大文章，李二爺接連兩次詞不達意，盛宣懷這邊也起了疑心，談商事無所謂，但當着張孟兩人談的太深就不好了。

「二爺的意思我們明白，弼士與繼笙或許沒有親身經歷過，但杏蓀是經歷過這些的，這舉國上下是該振奮一下了，但國之大事，還由不得我們這些商家做主啊！」

盛宣懷出口反駁，張孟兩人也是微微點頭認可，李大成說的是實情，但盛宣懷說的也是實情，這是大清，還由不得商家做主。

「盛大人這話說的不錯，也是現下的實情。

但是！我們這些人，不同於遊街串巷的貨郎，幾百萬的身家，不獨在大清傲視群倫，在世界上也是如此。

坐擁幾百萬的身家，咱們做買賣就不能只局限於一時一地了，眼中要有國民，這才是我們最該做的買賣。

造槍造炮、開礦冶鐵這可以富國強民，糖酒雜食衣服鞋帽就不能富國強民了嗎？

孟四爺說過一句話，我是認可的，那就是小民生計！

咱們的買賣若與小民生計掛上了鈎。就算是眼中有國民，就算是為富國強民出力了。

在座的三位，在小民生計這一條上，我以為孟四爺做的最好，盛大人次之。張先生么！不是沒有，與幾百萬兩的投入相比，張先生能惠及到的百姓，實在是太少！太少！

這話不知三位是否認可呢？」

接着盛宣懷反駁的話頭，李大成拿出了他的一個論點，小民生計！這話說起來有些看不見摸不著。索性，李大成就拿着三人各自的買賣做了實例。

孟洛川的買賣，做的是土布、綢緞跟雜貨，耕織就是小農經濟的基礎，與他的三祥有聯繫的百姓。是數之不盡的。

盛宣懷的鐵路、海運、礦業、錢莊、典當，直接間接也能帶動幾十萬人的生計，至於張弼士的投資，如今看來所能惠及的人口，只有煙台跟雷州的一小部分人，最多也就上萬的規模。

一句小民生計，一個切身實例，聽完了李大成說的。三人都在皺眉沉思，將自己的買賣與小民生計直接的聯繫在一起，三人恐怕都沒有正經的想過。即便是提出小民生計的孟洛川也是一樣，許多時候小民生計只是掛在嘴上的一句話而已，他真正在意的還是三祥的買賣。

「二爺的說法，杏蓀認可，我的產業目前能惠及到的百姓確實不多，但以後未必如此啊！

鐵路海運可通達南北中西。有了路、有了船，百姓的產出就能外運。外運就能給小民百姓帶來生計，鐵路越多輪船越多。小民生計也就越多，不知二爺以為如何呢？」

張弼士、孟洛川還有些放不開手腳，只能由盛宣懷來打頭陣了，對於自己現在正在做着的鐵路、航運，盛宣懷也是有充足信心的，大清的疆域太大，貨物的種類太多，只要交通便捷了，小民生計也就隨之而來了。

被李二爺說到不能惠及太多的百姓，也跟盛宣懷如今要面對的尷尬局面有很大的關聯，大清在鐵路航運上差的太多太多，沒有一定的規模，鐵路、輪船能給小民帶來的生計確實很有限，想要將鐵路航運做大，擺在盛宣懷面前的天塹也有很多很多，最切實的一個天塹就是缺錢。

「不怎麼樣！

不說別的，就說說京漢鐵路吧！盛大人以為，京漢鐵路通車之後，能運送多少貨物呢？又有多少人用得起呢？溝通南北的陸路糧道做的到嗎？投入多長時間又能收回呢？」

撇去盛宣懷經營的電報、航運、錢莊、當鋪，李大成只拿鐵路說事兒，京漢鐵路兩千里，聽上去是不錯，但其中的尷尬，如今接手的盛宣懷最是清楚，李二爺的問題，多半都問在了京漢鐵路的軟肋之上。

「可這與糧食又有什麼關係呢？」

李大成的問題犀利，盛宣懷這邊也是一樣，糧食與鐵路的關係，在盛宣懷看來有，但並不大。

「那咱們就還得說說這甜高粱的事兒了，這事兒我與盛大人、孟四爺都說過，不知張先生以為這甜高粱是否值得推廣呢？」

盛宣懷說張弼士是今天的主賓，在李大成看來也確實如此，如今的大成公還真需要這位南洋大商來搭把手，青桿製糖造酒的技術，張弼士不僅擁有而且還算成熟，若張弼士能全力支持，李大成謀划的甜高粱產業，兩年之內可以在山東成型，五年之內可以在大清成型，若沒有張弼士的支持，李大成也可以走洋行的路子，但這個時間就要成倍的增加了。

李大成圖謀張弼士的不是技術，製糖做酒的技術不是什麼秘密，真正關鍵的是可以熟練運用這些技術的技工，有了這些技工，今年應該就可以見到成果，若沒有，今年就只能建廠了，真正出技術，可能要等到兩三年之後。

「當然值得，法國人此前就試過，聽聞美國人也想在盧粟上嘗試一下，只不知我可以為李二爺做些什麼呢？」

對於盧粟，張弼士知道的很多，法國人自滬海道引入，美國人後續跟上，這些會衝擊到他基本產業的商業情報。他又怎麼可能不清楚呢？

盧粟製糖，產量上雖說不如甘蔗，但盧粟可以推廣的範圍太大，大清南北幾乎都可以種植盧粟，若李二爺真能在大清將盧粟的種植推廣成功。在製糖這一項上，南洋就不算什麼了，大清太大，十之一二的土地用來種植盧粟，產糖量恐怕就會是南洋的數倍之多。

以這位李二爺的權勢，推廣盧粟的成功率也是相當大的。盧粟青桿所制的糖酒在國際市場也是有相當需求的，商人逐利，一旦有人嘗到了甜頭，大清的製糖業取代南洋，只是三兩年的時間而已。

製糖、制酒、制醋。這還只是青桿的產出，若能將廢蜜、糖渣、酒糟、醋糟之類的副產品用好，也有相當大的利益存在，這些一旦被推廣開來，他的產業會受到致命性的衝擊，被這位李二爺取而代之也不是多大的難事兒。

只要這位李二爺能開拓好市場，或許五年之後，他就是亞洲糖酒之王。心裏雖說極為抵觸，但礙於顏面，張弼士還是說了客氣話。

「這就要看張先生的意思了！」

「看我的意思。二爺這話是什麼意思？」

李大成拿出的誠意，讓張弼士有些無所適從，看他自己的意思，這話說了跟沒說沒什麼兩樣，這裏面的尺度，他這邊不太好把握的。

「我在山東建了大成公。想必張先生是知道的，推廣甜高粱之事。就是大成公在做，以後青桿、高粱米的收購買賣。也是要大成公來做的。

在青桿製糖做酒兩項之上，大成公還是個新丁，需要張先生的照拂。

當然大成公不會白讓張先生出力，或是張先生入股，或是大成公出資收購，這些都是可行的，當然若張先生有別的方法也不妨說一說的，在商言商，我也不會讓張先生吃虧的。」

詳細說了一下合作的種類，李大成還是將主動權交到了張弼士的手中，有些事兒憑一己之力是做不來的，他也希望大成公能做盡天下的買賣，但這顯然也是不可能的。

「合股、收購、其他辦法，我明白二爺的意思了，二爺想要的是製糖做酒的技術以及機器設備？這個張某倒是有些門路。」

李二爺的難處，張弼士也清楚，土法製糖造酒遠不如西法的效率高，想要擴大收益，舍土法用西法是必由之路。

大清沒有製糖造酒的西法，津沽大戰以及其後的鼠疫影響了許多東西，只怕這位李二爺一時半會兒也弄不到合適的西法，才想到與他合作，想到這些之後，張弼士覺得或許這位李二爺的心思還不止於此。

怕這位李二爺提出過於非分的要求，張弼士這邊張口就應下了為大成公籌劃製糖做酒的技術設備之事，但他低估了李大成的野心。

「呵呵……技術設備，只要有錢要多少有多少，張先生、盛大人都是過來人，做實業最緊要的可不是這些，而是人才！

我籌劃的微山醫府，可不是專門學醫的所在，西洋人想在醫府學中醫，簡單！帶着他們大學里的科目到微山來，大學建好了，學醫自然簡單，帶不來這些東西，學醫，難如登天！

人才未來幾十年是不缺的，但現在太缺了！

我這邊如今最為緊缺的就是會西法製糖做酒的技師，在人才一事上，張先生能否助力一番呢？」

聽到李二爺的說法，張弼士的心裏咯噔一下，果真是他想的最不利的那種狀況，這位李二爺真是想圖謀他的身家。

「二爺，在商言商，這樣的技師，無論對於國內的商號，還是對於南洋乃至於世界各國的工廠，都是根基啊！

您提出這樣的要求，過分了！」

涉及到了自己的身家，張弼士不得不據理力爭，自己手下的好技師，扳着手指頭就能數的清，也就那麼十個八個的，這樣的好技師，花錢也請不到的，他手裏這些技師，都是花費了相當的心血精力，一點點培養出來的，李二爺一句話就想連鍋端，這顯然是不可能的。

「我清楚！所以我請張先生到了這裏。」

臉上帶着自信的笑容，李大成做出了答覆，若是要求簡單，他也沒必要請三人相會商談了，正是因為要求過分，所以需要坐下來好好談。

聽了李大成的說法，張弼士無奈的苦笑了一下，並沒有做出答覆，而是定睛看向了盛宣懷，他從南洋回到大清，固然有回歸故土的想法，但與盛宣懷的盛情相邀也是脫不了干係的，如今李二爺要圖謀他的根基，這事兒需要盛宣懷出頭說和了。

「弼士老哥先不要憂心忡忡，想必二爺是有說法的，以二爺的心胸，也不會做強取豪奪之事。」

被張弼士拖出來擋駕，盛宣懷也是心有顧慮的，若這位李二爺沒有說法，這事兒怕是要難辦了。

「盛大人說的是！我有說法的，山東一省若是有半數土地種上了甜高粱，張先生應該可以大略的估計一下產量吧？

山東一省的產糖量，比之整個南洋的製糖業如何？」

看到兩人臉上無奈的笑容，李大成也沒讓兩人過於煎熬，而是向張弼士提了一個問題。

「二爺謀划的盧粟製糖，取種保糧是第一位的，這樣一來，盧粟的產糖量就要大受影響，若保糧為先，山東一省的產糖量比之南洋製糖業，或許有所不及。

若以製糖為主，山東一省的產糖量，足可媲美南洋，以糖渣造酒制醋只是副業，這個不好估計的。」

對於甘蔗的替代品盧粟，張弼士研究的要比李大成深得多，雖說不太清楚山東的土地數量，但他的估計也是大差不差的。

大清可不止有山東一省，南北都可種植的盧粟對於土地的要求不高，這樣一來，許多貧田山田，都可以用來種植盧粟，一旦西法製糖業大行其道，南洋製糖業受到的衝擊，那可是致命性的，因為李二爺推行的大清製糖業，只是保糧的副業而已。

與南洋的種植園製糖相比，僅副業這一條，就讓李二爺籌劃的製糖業，穩穩的立於不敗之地，打價格戰，南洋的種植園跟製糖商家，絕對不是他的對手。

這事兒即便還在謀划之中，但張弼士知道，這怕是已經成了定局之事，他要考慮一下轉行了，即便沒有自己的幫助，李二爺謀划的製糖業，最多五年的時間，就會取代南洋製糖業的位置，五年時間，對這樣規模的商業計劃而言，時間並不算長。

「哦……取種保糧這是底線，大清缺糧，即便產糖量受影響，也要以保糧為主的。

張先生，您再估算一下，有了青桿製糖之後，這一畝地的收益，比現在會多多少呢？」

談買賣，是無法打動張弼士跟盛宣懷的，推廣甜高粱，也不只是張弼士的擔子，還與盛宣懷有莫大的干係，甚至跟孟洛川也有不小的干係，土地收益直接關乎小民生計，這個才是李大成要說的關鍵。(未完待續)

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